(一)龙永图对话赵白鸽:“一带一路”将改善全球治理结构


龙永图和赵白鸽一致认为,“一带一路”的影响不仅限于中国,尤其中国提出的“共商、共建、共享”的基本思想将改变二战以来以美国为首的霸权治理结构,而成为大家的治理结构,意义重大。

【赵白鸽】我觉得“一带一路”有一件事情不仅仅是给中国,而是给全球做出贡献的,这就是改善全球治理结构。改善全球治理结构什么概念?过去所设立的全球治理结构,包括你的金融、贸易,大部分是二战以后的框架。但是现在这个情况有两个东西肯定变化了,第一个核心已经在被淡化,以美国为首的;第二个由于信息全球化,使每一个国家都能均衡拿到信息,这个在管理上也很不容易。所以我觉得“一带一路”特别习近平总书记提出共商、共建、共享,至少提出一个将来在治理结构上的一个基本思想,大家一起上的办法,这是它的一个意义。

【龙永图】现在很多国家在贸易和投资领域还有很多的限制,也不适应整个国际通行的做法,营造一个好的投资环境的规章制度,所以怎么使这些国家,政府和他们的老百姓能够进一步了解全球经济发展的大的动向,使得他们能够对他们的投资贸易政策进行必要的修改,营造更好的投资环境,在这个方面我觉得只能做的过程当中使他们了解。也包括我们中国现身说法,说明我们当时怎么样通过开放,通过吸引外资来实现自己的发展,所以在这个问题是一个观念改变的问题。

 

(二)共同主席制度是“一带一路”落地的有效机制

 

赵白鸽说,“一带一路”沿线有60多个国家,战略落地不仅需要国家层面的对接,更需要一些机制保障。蓝迪智库从三个方面确保机制顺畅,一是成立共同主席制度,由双方专家或高官组成;二是成立专门委员会,打通各行业的上下游;三是对口培训,增进了解。

【龙永图】我觉得像巴基斯坦这样非常友好的国家,可以从官方民间设立一种机制,来帮助我们中国企业走出去也好,其他国家参与“一带一路”建设也好,解决一些实实在在的问题。这种服务机制非常重要,我们的企业走出去以后,碰到什么困难的时候,他用很简单的办法,能够找到帮助他解决这些问题的途径,这一点我还是希望做一些具体的工作。

【赵白鸽】我特别赞同龙部长的观点,机制特别特别重要。我们现在和这三个国家,现在在一个一个的做,我们的做法基本有三个:第一个我们建立了共同主席制度,两部分专家组成,中国方面由中国人担任中巴经济走廊协调委员会的主席,然后巴基斯坦有共同主席;第二个是它们的特征,专门成立一个委员会,委员会大概30多个人组成,分布在各个不同的行业。当出现问题的时候,这些委员会的主席就知道敲哪个门,这个还是非常重要的;第三我们利用商务部的资金,给巴基斯坦进行对口的培训,一个是建立联系,一个是对双方增进了解,像这样的机制我们将很快拓展到伊朗,哈萨克斯坦,乃至于其他的国家。

 

(三)赵白鸽:克拉玛依论坛西部的达沃斯

 

从中巴经济走廊到丝绸之路经济带克拉玛依论坛,从一国参与到五国“共商、共建、共享”,项目签署从103.25亿到625.79亿,会址从今年的克拉玛依到明年的伊斯兰堡,不断升级的克拉玛依论坛将为“一带一路”走出去带来哪些实效?

【赵白鸽】2016年新疆·克拉玛依论坛被国家正式命名为丝绸之路经济带新疆·克拉玛依论坛。大家知道我们在2015年曾经在克拉玛依举行过第一期,当时仅仅只有巴基斯坦一个国家。因此在2016年有三个重要的变化:

第一,我们认为正式的把“一带一路”、丝绸之路经济带这样的名称定位了,现在称之为西部达沃斯是不过分的;

第二,我们在2015年的时候项目签署103.25亿,到2016年已经达到625.79亿,将近增加了6倍之多。这里面相当一部分是股份制和民营企业来支撑的,因此它的意义非常重大。因为“一带一路”的工作,必须是由各个方面的资源组合,来开展对周边的发展工作;

第三,特别重要的,2017年新疆·克拉玛依论坛将在伊斯兰堡,就是巴基斯坦举行,这对我们国家“一带一路”走出去创造了非常好的条件。

【龙永图】我们现在推行“一带一路”的战略采取了很多种形式,像新疆·克拉玛依论坛,它已经不仅仅是一个论坛,它已经是一个进行实质性合作的大平台,签了几百亿项目的活动,表明这个论坛推动“一带一路”的建设方面,已经采取了实质性的步骤。

另外新疆·克拉玛依论坛明年在巴基斯坦举行,这说明新疆·克拉玛依论坛不仅是中国的论坛,而且成为了国际论坛,所以这几个重要的特点就使得我们对克拉玛依论坛确实抱有很大的期望。因为现在我们怎么把“一带一路”的战略,变成一些实实在在的合作项目,确实对我们是一个重大的挑战,要采取非常扎实的行动。


(四)赵白鸽:分析巴基斯坦、伊朗的投资机遇

 

赵白鸽以巴基斯坦和伊朗为例,提出“一带一路”走出去要做好远中近的分析和考量,首先要了解那个国家的经济现状,跟民生相关的产业有哪些、需求是什么,还有它潜在的力量是什么。并得出结论:巴基斯坦和伊朗的投资潜力巨大。

【赵白鸽】我们这样来做分析,首先第一个你得了解那个国家的经济现状,这个很重要,产业需求在哪里,同时跟民生相关的产业应该有哪些。以巴基斯坦为例,我们觉得现在国家对它的基础设施这个设定非常正确。因为那个地方你们去看一看,基本上像我们的80年代,树很绿,水很清。但是它的基础设施,可以说基本上没有,像高铁、公路,路要通,要修路,所以这个早期收获我觉得在巴基斯坦没有问题,国家做了非常重大的投资在那个地方。

第二块,就是它潜在的力量在哪里你得考虑。巴基斯坦可能有三块,是我们把企业聚焦在那个地方的。第一个我刚才谈到了它的IT产业、制造业很多是空白。但是那个地方将近2亿人口,不得了,那么多年轻人,这个地方有很多很多机会。海尔很聪明11年前就在那儿,

现在我们华为占通讯80%,海尔占了72%,都将近80%左右,当然巴基斯坦给我们建立了1.2万人保护团队,保护中国企业,这都是很感人的,说明它有这个意愿。我觉得在未来的发展,像民用方面有很多的机会,比方制药,甚至连服装有很多很多的机会都是可以做。

【龙永图】很多传统的制造业。

【赵白鸽】很多传统的制造业在那个地方都有发展的。伊朗也大概相当于我们中国80年代的水平,有非常好的工业基础。但是由于制裁,它已经有十多年没有很快的进步了。但是伊朗现在只要有新的东西进去发展起来非常快,像房地产业,那个地方连五星级宾馆都没有,就我们测算,大约投资在三到五年要全部收回,要住五星级宾馆的房子一直好像到了2019年,很慢很慢,所以这个里面,最最重要的是对这个国家经济现状要分析。另外把它近中远三个发展阶段都要考虑进去,我想这就会比较有针对性。


(五)赵白鸽:企业参与“一带一路”要注重能力建设

 

赵白鸽分析,中小民企参与“一带一路”的劲头很足,但走出去仍存在问题:一是政治待遇差距;二是贷款不公平;三是能力尤其系统性能力不足。而培育中小企业的能力,将决定着“一带一路”在多大程度上以市场为主导。

【赵白鸽】我们讲需求导向,先要知道民企需要什么。他们现在碰到四个问题:第一个是政治待遇,就是如何把民营企业作为社会发展和经济发展的重要动力,现在整个“一带一路”外围国家都在关注民企,为什么我们在这块下大工夫,这也是需求来决定。

第二个企业的需求,民企这块现在最大的问题就是贷款不公平化:

第三点,能力建设,民企大部分很多从家庭开始启动,后来聪明的人发现一部分人才,但是总体来说系统性是不够的,特别是走出去能力建设差的很大。伊朗现在五星级宾馆很少,想去搞房地产找谁呢没有渠道。所以他们强烈要求抱团出海,所以我们根据这个分析,现在蓝迪平台对民企,注意特别中小型民企,我们那些大型的民企,是跟国企一样进行强有力的竞争。但是中小型民企我们是在培育,这一点是很重要的,这个培育包括两个方面,一个是项目,还有一个就是他们市场的感悟,可能某种程度比其他地方要多的多。那么在他的这种市场感悟当中,将会引领“一带一路”走到一个以市场导向为主导的前进路上去。

【龙永图】其实我觉得国企和民企参与“一带一路”建设的话,大家还可以抱团出去。比如一个大的工程项目有一个大的国企承包以后,很多中小企业作为它的分包机构,或者做它的保障机构,或者它的一些产业链合作伙伴一起出去,如果把我们中国国企和我们中小民营企业绑在一起出去,我觉得可能是实现民企在国外成功的一个非常重要的条件。使中小企业,能够慢慢适应国外运作的环境,这样慢慢就会独立起来,形成独立的企业主体,在国外进行发展。